Copyright und Code

Haudruferzappeltnoch · 17. August 2023, 18:13

Hallo,

wir hatten schonmal das Thema und ich denke in der Rechtslage hieß es ungefähr Dekompilieren ist verboten.
Nicht jeder Code läuft kompiliert. Bestes Beispiel: Excel-Zellen.
Es gibt Excel-Mappen die haben ein ziemlich ausgeklügeltes Formelsystem.
Ist es verboten die Formeln zu lesen?
Kann man das Lesen der Formeln irgendwie verhindern?

Viele Grüße

DTF · 17. August 2023, 18:26

Haudruferzappeltnoch schrieb:

Kann man das Lesen der Formeln irgendwie verhindern?

Wie denn? Passwort? Computer kann es lesen, also auch ein raffinierter Mensch. Selbst wenn das heute auf einer sicheren Art machbar wäre, wäre es nächste Woche vllt. schon wieder anders. Wie mit den Kopierschutzsystemen, bringt auch nur temporär was.

RodFromGermany · 18. August 2023, 05:27

Haudruferzappeltnoch schrieb:

Es gibt Excel-Mappen die haben ein ziemlich ausgeklügeltes Formelsystem.

Und wenn Du eine Excel-Datei in Excel öffnest und auf eine betreffende Zelle klickst, bekommst Du die Formel oben angezeigt.

Haudruferzappeltnoch · 18. August 2023, 08:01

Ja genau das mein ich, das kann man ja nicht verhindern. Das ist am Ende aber dasselbe wie Programmcode.

INOPIAE · 18. August 2023, 08:01

RodFromGermany schrieb:

Und wenn Du eine Excel-Datei in Excel öffnest und auf eine betreffende Zelle klickst, bekommst Du die Formel oben angezeigt.

Na ja bedingt. Wenn ein Blattschutz drauf ist und entsprechende Einstellungen gesetzt sind, sieht man da nichts.

Die generelle Frage, die ich hier sehe, ist doch:
Kann man Programmierungen und Mathematische Lösungen unter ein Copyright setzten?
Was die Juristen dazu sagen, weiss ich nicht.
Ich denke aber, wenn man sieht wie eine Lösung funktioniert, kann man diese auch relative "schnell" Nachbauen.

Haudruferzappeltnoch · 18. August 2023, 08:05

Man kann die Zellen aber sichtbar machen ohne den Blattschutz aufzuheben. Das sind drei Knopfdrücke.

INOPIAE · 18. August 2023, 08:09

Haudruferzappeltnoch schrieb:

Das sind drei Knopfdrücke.

Ich bin lernbegierig: Welche sind dies?

Haudruferzappeltnoch · 18. August 2023, 11:50

Entwicklertools -> Visual Basic -> Combobox xlNoRestrictions auswählen.

slice · 18. August 2023, 12:11

Darauf wird dir hier keiner eine zuverlässige Antwort geben können/wollen.

Man könnte Argumentieren, das du mit dem Vorgehen Schutzmaßnahmen umgehst/brichst und dich damit prügeln - es gibt immerhin das LG Hamburg

Haudruferzappeltnoch · 18. August 2023, 13:10

Excel stellt dies nicht als Leseschutz dar, sondern als Sicherheit vor ungewollter Zerstörung.

Wie gesagt die Frage ist ob man Formeln an sich lesen darf. Wenn nicht dann ist das ja ausreichend Schutz genug für alle Formeln die ich erstelle.
Wenn doch, dann ist die Frage, ob es bessere Schutzmaßnahmen gibt als eine Excel interne Einstellung, die wie jeder Filter vom User benutzbar ist.

Ihr wolltet sicher auch schonmal Sachen schützen. Und der beste Schutz ist natürlich das Gesetz

slice · 18. August 2023, 13:16

Ganz ehrlich? Mir ist es den Aufwand nicht wert.
Wenn der Computer es verarbeiten kann, kann auch ein Mensch dran kommen und bevor ich Stunden/Tage in Müll stecke, benutzte ich die gesparte Zeit für andere Dinge.

PS: Und es kam auch schon oft genug vor das solche Schutzmaßnahmen mehr Probleme machen/Fehler auslösen, als das sie helfen.

Haudruferzappeltnoch · 18. August 2023, 13:18

Das ist nicht richtig, z.b. Verschlüsselung ist etwas das ein Computer verarbeitet, und die gilt als sicher.

VaporiZed · 18. August 2023, 13:30

Da unterschlägst Du aber die Tatsache, dass für eine sichere Verschlüsselung ein Mensch z.B. ein Passwort eingeben muss.

Haudruferzappeltnoch · 18. August 2023, 14:41

Ja da hätte ich ja nichts gegen, die Formeln mit Passwort zu schützen, aber in diesem Fall funktioniert das ja nicht.

INOPIAE · 18. August 2023, 16:22

Lagere Deine Funktionalität nach VBA aus und sicher das VBA-Projekt mit einem Password.

Und damit die Anwender nicht genervt werden, signiere das VBA Projekt noch.

petaod · 19. August 2023, 17:08

INOPIAE schrieb:

Lagere Deine Funktionalität nach VBA aus und sicher das VBA-Projekt mit einem Password.

Auch das zu knacken ist nur eine Fingerübung.
@Haudruferzappeltnoch Geht es dir darum deine eigenen Werke zu schützen oder willst du wissen, ob du fremde Workbooks reverse engineeren darfst?

Haudruferzappeltnoch · 19. August 2023, 20:51

Na das ist ja genau die Frage.
Es geht mir darum was erlaubt ist und was nicht. Daraus folgt automatisch der Schutz, den man ergreifen müsste.
Z.B.:
Darf man fremde Formeln nicht lesen, so bedarf es keinerlei Schutz.
Darf man X, Y, Z, welche Schutzfunktionalität bleibt einem dann?

Im Speziellen bei Excel, weil ich Excel als sehr weniger schützbar ansehe als andere Algorithmen, aber das muss ja auch nicht für jede Anwendungsform gleich sein.

DTF · 19. August 2023, 22:42

Haudruferzappeltnoch schrieb:

Es geht mir darum was erlaubt ist und was nicht.

Ich kann dir nur mal empfehlen, wenn das wirklich wichtig für dich ist, zu einem Anwalt zu gehen. Kostet aber ein wenig, hier wird dir wohl keiner was dazu sagen können(dürfen). Rechtsberatung dürfen nur Leute vom Fach machen(zumindest hier in DE, k.A. wie das woanders ausschaut), das hat auch gute Gründe.

INOPIAE · 20. August 2023, 06:39

@Haudruferzappeltnoch Geht es Dir darum, was Du darfst oder was andere mit Deinem Code dürfen?

Für mich selber habe ich mich entscheiden, eigentlich eine Strategie in Analogie zum Kerckhoffs'schen Prinzip de.wikipedia.org/wiki/Kerckhoffs%E2%80%99_Prinzip zu fahren und alles unter einer Open Source Lizenz zu setzen. (Machts ja auch inzwischen Microsoft in vielen Bereichen so.)

Wie gesagt, ich sehe das in Excel so, wenn ich eine Excel-Datei habe, kann ich die Logik auch nachbauen.

Haudruferzappeltnoch · 20. August 2023, 09:44

INOPIAE schrieb:

Geht es Dir darum, was Du darfst oder was andere mit Deinem Code dürfen

Ich verstehe den Unterschied nicht. Gibt es für mich andere Gesetze als für andere Leute?

Copyright und Code

Copyright und Code

Haudruferzappeltnoch schrieb:

Haudruferzappeltnoch schrieb:

RodFromGermany schrieb:

Haudruferzappeltnoch schrieb:

INOPIAE schrieb:

Haudruferzappeltnoch schrieb:

INOPIAE schrieb:

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